[SPOIL] L'arc Wano

Préfixé de [SPOIL] si nécessaire et sans informations dans le titre ;)
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Re: [SPOIL] L'arc Wano

Message par Monkey D » sam. mars 16, 2019 11:19 am

C'est en effet possible pour Kyoshiro. D'autant plus qu'il a vu la carte indiquant la date de l'attaque.
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Re: [SPOIL] L'arc Wano

Message par Bourriks » sam. mars 30, 2019 8:03 am

Une réflexion que je me fais depuis la lecture des chapitres 937 et 938, le court duel Zoro-Gyukimaru.

Le Shuusui, est convoité par Kin'emon depuis longtemps. Kin'emon disait que la place de Shuusi est à Wano en tant que trésor national.
Gyukimaru raconte à Zoro que Ryuuma était un samourai de légende qui a su pacifier l'île grâce à son immense talent.
Ryuuma le zombie a constaté le talent de Zoro et lui a légué son Shuusui. Ryuuma était techniquement incapable de revenir à Wano pour y déposer le Shuusui, en tant que zombie, il était lié à son maître Moria.
Luffy a pris possession du Nidai Kitetsu. Zoro l'a remarqué, mais les circonstances ont fait que Zoro ne l'a pas encore utilisé.

J'ai donc la théorie suivante : le Shuusui doit retourner à Wano pour en assurer la protection, manié par un digne épéiste. Ryuuma a donc trouvé un digne épéiste en Zoro et lui a légué, sachant qu'il irait un jour à Wano. Une fois de retour à Wano, le Shuusio devra y rester, manié par un autre épéiste digne (pourquoi pas Momonosuke ?). Zoro va donc d'une manière ou d'une autre prendre possession du Nidai Kitetsu. La paire Nidai et Sandai Kitetsu va délivrer une puissance inédite qui compensera largement l'abandon de Shuusui.

Ne pas oublier que Shuusui a été confié à Zoro, mais il ne lui a jamais vraiment appartenu. Il est possible que Shuusui n'ait jamais appartenu à Ryuuma non plus, mais que c'est un Katana avant tout destiné à protéger Wano. En revanche, le Sandai Kitetsu a sciemment choisi Zoro comme "maître", et je me doute qu'une telle alchimie se fera avec le Nidai Kitetsu. Si le Nidai n'a pas affecté Luffy, c'est parce qu'il sait qu'il va rejoindre très prochainement le Sandai.

Et pour pousser la réflexion plus loin, il est possible que Zoro perde le Wado Ichimonji, ce qui signifiera la perte de son lien matériel et spirituel avec Kuina, une manière de s'émanciper davantage. il y aura affrontement avec le Gorosei manieur du Shodai Kitetsu à ce moment-là. Les trois Kitetsu se verront alors réunis.
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Re: [SPOIL] L'arc Wano

Message par Monkey D » sam. mars 30, 2019 8:53 am

On avait déjà eu une discussion il y a 2 ans sur le sujet. Discussion à laquelle tu avais d'ailleurs participé :p viewtopic.php?f=12&t=1064&p=328938&hili ... ui#p328926

Donc je maintiens qu'effectivement il laissera le Shuusui à Wano. Pour plusieurs raisons :

Comme tu as dit, ce sabre ne lui appartient pas vraiment
Etre à wano c'est l'occasion d'avoir un nouveau sabre
Pour n'avoir que des sabres qui deviendront des lames noires que via les efforts et combats de Zorro.

Par contre je ne pense vraiment pas pour la perte du Wado Ichimonji.
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Re: [SPOIL] L'arc Wano

Message par Bourriks » sam. mars 30, 2019 9:12 am

Ah oui, j'avais oublié cette discussion. Mais j'aime bien ce qui tourne autour des sabres en général.
Monkey D a écrit :
sam. mars 30, 2019 8:53 am
par contre je ne pense vraiment pas pour la perte du Wado Ichimonji.
Simple idée comme ça, mais je pense que ce n'est pas impossible.
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Re: [SPOIL] L'arc Wano

Message par Monkey D » lun. avr. 01, 2019 9:28 pm

Le seul truc que je vois qui pourrait justifier que Zorro laisse le Wado à Wano c'est si effectivement Kuina et son père sont originaires de ce pays que Zorro fasse la connaissance de parents (cousins, grand parents, tante, peu importe) à eux. Et qu'il jugerait que le sabre appartenant à leur famille leur revienne.
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Re: [SPOIL] L'arc Wano

Message par Monkey D » sam. avr. 27, 2019 1:06 pm

Etant donné qu'une nouvelle journée est passée, mise à jour de la chronologie des éventements

J-14 : Luffy retrouve Kinemon et apprend la vérité sur le saut dans le temps des 9 fourreaux. Kinemon annonce que la grande bataille aura lieu dans 2 semaines
Affrontement entre Jack et Shutenmaru
Kaidoh débarque à Kuri et détruit les ruines du chateau d'Oden
Luffy affronte Kaidoh et se fait rétamer

J-13 : Luffy est amené en prison

J-12 :
le garçon de l'heure du crime a refait parler de lui
Kamazou a commis de nouveaux meurtres

J-11 :
Le plan pour la grande bataille est distribué aux alliés potentiel du clan Kozuki
Nami et Shinobu apprennent où et quand ils pourront récupérer des armes.
Luffy et Kid sauvent Hyougouro et dégomment le directeur adjoint de la prison, Dobon.

J-10 :
Dans la journée :
Sanji et Franky foutent la paté aux hommes de Kyoshiro.
Sanji and co font la connaissance de Toko
Robin apprend qu'elle pourra officier en tant que Geisha auprès du Shogun lors de son grand banquet.
Kyoshiro fait demander à Queen d'envoyer des assassins s'occuper de ceux qui s'en sont pris à ses hommes
Franky apprend que le maitre charpentier pour qui il travaille ne possède plus les plans de la résidence de Kaidoh
Zorro avec Yasu arrivent au village Ebisu
Orochi rencontre des membre du CP-O et leur fait part de ses exigences : Qu'ils lui apportent Vegapunk s'ils veulent de nouvelles armes made in Wano

Dans la soirée :
Page One et Drake arrive à la capital
Le Banquet d'Orochi auquel assiste Robin a lieu
Les Big Mom pirates arrivent à Wano mais sont provisoirement repoussé par King
Affrontement entre Sanji qui met sa raid suit et Page One
Robin parvient a obtenir de précieuses information concernant le camps ennemi
Big Mom est retrouvée échouée sur la plage par Chopper. Celle-ci a perdu la mémoire
Kyoshiro tue Komurosaki

J-9 :
Chopper and co sont à Okobure town avec O-lin et ils la convainc d'aller à Udon la prison où se trouve Luffy
Annonce de la mort de Komurasaki
Annonce de l'évasion de Kid
rebellion de Luffy dans la prison et arrivée de Queen
Début du tournoi de sumo entre Luffy et Hyouguro vs les hommes de Queen
Raizou retrouve Kawamatsu le Kappa enfermé dans une cellule à Udon
Bepo, Pinguoin et Hachi sont capturés et torturés.
Le plan du clan Kozouki pour la bataille a fuité et les hommes d'Orochi font la chasse aux traîtres
Zorro a rattrapé Gyukimaru dans la région de Ringo et commence son combat contre lui pour récupérer Shuusui
Toko et une jeune fille poursuivi par l'assassin Kamazou
Zorro interrompt son combat contre Gyukimaru pour sauver Toko et son amie. Il parvient à éliminer Kamazou non sans être blessé durant le combat.
Gyukimaru part en emportant une des faux de Kamazou avec lui.
La jeune fille qui accompagne Toko soigne Zorro et lui révèle sa véritable identité : Hyori la soeur de Momonosuke
Law part sauver ses hommes
Yasu qui a pris conscience de la bataille finale annonce qu'il combattra au côté du clan Kozuki

Dans la soirée :

Raizou et Caribou qui a été libéré de ses menottes monte sur l'arène pour discuter avec Luffy et Hyougoro
Luffy apprend la véritable identité de Hyou : l'ancien chef des Yakuza de Wano
Hyou qui vient d'apprendre que les 9 fourreaux ne sont pas mort et que la flamme de la rébellion brûle encore décide d'apporter son soutien
Hyou révèle aux autres qu'il y a des dizaines de milliers de prisonniers dans les mines d'Udon et que pour la plupart leur crime est de s'être rebellé contre Orochi. Parmi ces prisonniers se trouvent les chefs des Yakuza qui pourraient se battre pour le clan Kozouki
O-Lin et les autres arrivent à Udon
Luffy et Hyou ont mangé tous les Oshiruko qui restaient
Ushimitsu Kozo (le garçon de l'heure du diable) qui est en réalité Yasu a été capturé

J-8 :

Les funérailles de Komurasaki commencent et va être diffusé via les escarmera
Queen apprend la nouvelle de la mort de Komurasaki et fait diffuser ce qui se passe à la capitale
Les hommes de Holdem ont mis le feu à la foret du mont Atayama la cachette de Shutenmaru alias Ashura Douji
Ashura et ses hommes se dirigent vers Bakura afin de se venger de Holdem
Kinemon qui espère qu'en se battant contre les hommes de Kaidoh, Ashura se verra contre de se battre au côté du clan Kozouki se dirige égalemen vers Bakura avec Caborage.
Yasu dont la véritable identité est le seigneur Yasuie un Daimyo qui était du côté d'Oden va être exécuté pendant les funérailles de Komurasaki
Brook qui a retrouvé Zorro lui apprend ainsi qu'à Toko et Hyori l'exécution prochaine de Yasu
Toko qui est la fille de Yasu, part tenter de sauver son père, Hyori suivie de Zorro et de Brook partent avec elle.
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Re: [SPOIL] L'arc Wano

Message par Monkey D » dim. mai 12, 2019 11:17 pm

En voulant vérifier certains trucs, je suis tombé sur ce passage : https://jaiminisbox.com/reader/read/one ... 920/page/8

Et je me rend compte qu'en fait le samourai tout à gauche est certainement kawamatsu ce qui colle avec ce que Hyori a raconté sur comment kawamatsu l'avait sauvée lors du sac du château d'Oden
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Re: [SPOIL] L'arc Wano

Message par Monkey D » sam. août 24, 2019 3:27 pm

En voyant le cimetière de Ringo, ça me fait poser une question : est-ce par chance que Moriah savait ou trouver la tombe de Ryuuma ainsi que son sabre ou bien a t-il été aidé ?

Je pense qu'Orochi s'est "servi" de Moriah afin qu'il vole le cadavre de Ryuuma ainsi que son sabre et ensuite il a fait appel à Kaidoh pour se débarrasser de Moriah et pouvoir ainsi récupérer Shusui. Seulement Moriah a réussi à s'en sortir et à s'enfuir après le massacre de son équipage.

En agissant ainsi, Orochi pouvait atteindre un double objectif : démoraliser les troupes ennemis et faire considérer le shogun de l'époque Oden, comme indigne de son statut car ayant laissé une telle chose se produire.

Et c'est donc avec le vol de Shusui que la guerre entre le clan Kozuki et l'alliance Orochi/Kaidoh a débuté
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Re: [SPOIL] L'arc Wano

Message par Monkey D » dim. sept. 22, 2019 1:55 pm

Au fait pour l'acte 3, je vois bien un truc du genre : à un moment dans l'arc on a le flash back sur ce qui c'est réellement passé avec Oden et comment Orochi a manipulé le peuple pour usurper le pouvoir. Et une fois la réalité de fait connu, c'est tout (ou presque tout) le peuple de Wano qui sera contre Kaidoh.

Et du coup on aura plus : 4200 soldats du côté du clan Kozuki et 10 000 Samourai + 20 000 pirates du côté Orochi et Kaidoh mais Environ 15 000 soldats (plus éventuellement d'autres, donc on pourrait aller jusqu'à 20 000)du côté Kozuki vs 20 000 pirates côté Kaidoh.

Par contre si ça devait effectivement arriver, il est possible qu'Orochi soit vaincu avant le combat contre Kaidoh et que donc la fête soit gâchée et que les pirates ne soient pas complètement bourré lors de l'assaut sur Onigashima.
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