[SPOIL] ARMADA BARBE BLANCHE

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sanoban
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Message par sanoban » ven. juil. 31, 2009 1:39 am

Depuis des années on ne sait pas, mais en tout cas il n'y avait personne à ce poste quand Ace y est arrivé, et il semble que ça soit ancien.
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Pratos
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Message par Pratos » ven. juil. 31, 2009 1:49 am

bah dans le chapitre de cette semaine sur ma traduction il y a "depuis des années" mais ça peut être une erreur

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San999
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Message par San999 » ven. juil. 31, 2009 1:58 am

Peut-être qu'avant, il y avait un Commandant de la Seconde Flotte et que celui-ci est décédé ou a pris sa retraite de pirate (comme Shakuyaku ou Rayleigh). Quelques années plus tard, Ace apparaît. Comme il a le niveau, Newgate lui donne alors le poste. Si c'est le cas, cela veut dire que le numéro de Commandant de Flotte n'a aucun lien avec la puissance, car si cela avait été le cas, il est probable que Joz aurait été nommé Commandant de la Seconde Flotte, Sacchi Commandant de la Troisième Flotte, etc., puis qu'ils auraient été rétrogradés à l'arrivée d'Ace. Du coup, cela veut dire que potentiellement, les seize Commandants de Flotte des Barbes Blanches se valent au niveau valeur au combat. Donc, quinze gars (quatorze maintenant que Sacchi est mort) aussi forts que Ace.

PS: Je dis cependant ça sans avoir encore eu le temps de lire en complet le nouveau chapitre.
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magickirua
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Message par magickirua » ven. juil. 31, 2009 10:26 am

Au risque de me faire enguirlander, je n'ai jamais aimé le design de Marco. Je sais pas il a l'air d'être un pirate hyper banal, mis à part le fait qu'il se la joue.

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Nemesis
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Message par Nemesis » ven. juil. 31, 2009 12:16 pm

Marco et Joz sont beaucoup trop mis en avant pour ne pas être l'élite des pirates de BB (pour rappel : l'arrivée de Shanks ou encore quand Sengoku apprend que BB a bougé, on y voit alors les silhouette de BB, Joz et Marco)

Qui sait, peut-être que cette place manquante est celle de Mihawk (mais ça mettrait Marco au dessus de lui et j'aurais du mal à le digérer) laissée là depuis des années et des années.
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San999
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Message par San999 » ven. juil. 31, 2009 12:39 pm

Nemesis a écrit :Marco et Joz sont beaucoup trop mis en avant pour ne pas être l'élite des pirates de BB (pour rappel : l'arrivée de Shanks ou encore quand Sengoku apprend que BB a bougé, on y voit alors les silhouette de BB, Joz et Marco)

Qui sait, peut-être que cette place manquante est celle de Mihawk (mais ça mettrait Marco au dessus de lui et j'aurais du mal à le digérer) laissée là depuis des années et des années.
Je ne vois pas en quoi, le fait que Marco et Joz soient autant mis en avant, montre qu'ils sont plus forts que les autres Commandants de Flotte. Oda n'allait pas nous montrer les seize Commandants d'un coup... Même si Marco et Joz sont effectivement au-dessus du lot, leur numéro n'a sûrement rien à voir là-dedans. Si Mihawk est l'ancien Commandant de la Seconde Flotte (ce qui me plairait, tiens), je ne vois pas en quoi cela le mettrait en dessous de Marco, si comme je l'ai dit, les numéros de flotte ne correspondent pas à la puissance et ce serait étrange que ce soit le cas, vu que ce poste est resté vacant au lieu de voir Joz promu au statut de Commandant de la Seconde Flotte. Et je ne vois pas non plus le problème que Mihawk soit moins puissant que Marco. On parle quand même de l'élite des pirates Barbes Blanches.
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Message par Tarocean » ven. juil. 31, 2009 12:49 pm

Moi j'aimerais bien savoir pourquoi on considère que Mihawk était dans l'équipage de BB, c'est pas impossible certe mais c'est pas à prendre comme une vérité.

En plus je trouve que ça le fout vraiment mal que Mihwak s'il était dans l'équipage de BB, n'hésite pas à le combattre dans cette guerre, parce que c'est ce qu'il fait quand même! Là ou Jinbei refuse totalement alors que lui n'est pas dans son équipage.

Pour finir, moi j'ai toujours pris les Shichibukai comme des capitaines ou anciens capitaines, je veux dire Moria avait un équipage, Doflamingo aussi, Crocodile très certainement aussi, Hankock, Jinbei, bref je suppose que Kuma et Mihawk également, d'ailleurs quand Ace s'est vu proposé le poste, il était capitaine de son propre navire, tout ça pour dire que je vois mal Mihawk être un ancien de chez BB, et encore moins un ancien Commandant!
Dernière modification par Tarocean le ven. juil. 31, 2009 12:51 pm, modifié 1 fois.

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Message par Nemesis » ven. juil. 31, 2009 12:49 pm

San999 a écrit :
Nemesis a écrit :Marco et Joz sont beaucoup trop mis en avant pour ne pas être l'élite des pirates de BB (pour rappel : l'arrivée de Shanks ou encore quand Sengoku apprend que BB a bougé, on y voit alors les silhouette de BB, Joz et Marco)

Qui sait, peut-être que cette place manquante est celle de Mihawk (mais ça mettrait Marco au dessus de lui et j'aurais du mal à le digérer) laissée là depuis des années et des années.


Je ne vois pas en quoi, le fait que Marco et Joz soient autant mis en avant, montre qu'ils sont plus forts que les autres Commandants de Flotte. Oda n'allait pas nous montrer les seize Commandants d'un coup... Même si Marco et Joz sont effectivement au-dessus du lot, leur numéro n'a sûrement rien à voir là-dedans. Si Mihawk est l'ancien Commandant de la Seconde Flotte (ce qui me plairait, tiens), je ne vois pas en quoi cela le mettrait en dessous de Marco, si comme je l'ai dit, les numéros de flotte ne correspondent pas à la puissance et ce serait étrange que ce soit le cas, vu que ce poste est resté vacant au lieu de voir Joz promu au statut de Commandant de la Seconde Flotte. Et je ne vois pas non plus le problème que Mihawk soit moins puissant que Marco. On parle quand même de l'élite des pirates Barbes Blanches.
Bah euh, ça paraît évident, non ? Je veux dire, quand un marine prévient Sengoku que BB bouge, genre c'est la grosse panique, qui c'est qu'on montre ? Ces trois là.
Quand Shanks arrive, qui le connaît bien ? À qui il propose de rejoindre son équipage ? À Marco.

Je vois pas le problème du poste vacant. L'organisation de l'équipage de BB a l'air un peu spéciale. Et puis les commandants n'ont peut-être pas envie de changer de flotte, du fait d'affinité, que sais-je.

Pour moi le postulat que le numéro exprime la puissance est bien plus plausible que l'inverse. Faut aussi faire par rapport au feeling, Marco dégage quelque chose.


Après parle peut-être de l'élite de BB, mais on parle aussi du meilleur escrimeur du monde, rival de Shanks. Shanks qui n'a pas peur d'échanger un coup d'épée avec BB. Ca me trourait le cul de Mihawk, le boss final de Zoro, ne soit en fait qu'un second couteau comparé au bras droit de BB.
Je les vois plutôt du même niveau de puissance, le niveau juste en dessous de celui de BB et Roger. (là où on retrouve les empereurs et les amiraux)
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Message par San999 » ven. juil. 31, 2009 1:08 pm

Nemesis a écrit :Bah euh, ça paraît évident, non ? Je veux dire, quand un marine prévient Sengoku que BB bouge, genre c'est la grosse panique, qui c'est qu'on montre ? Ces trois là.
C'est clair que si on nous avait montré Jean-Pierre et Jean-Luc, Commandants de la Huitième et de la Troisième Flottes des Barbes Blanches et qu'on ne connaît ni d'Eve ni d'Adam, cela aurait été tout à fait sensé...
Nemesis a écrit :Quand Shanks arrive, qui le connaît bien ? À qui il propose de rejoindre son équipage ? À Marco.
Et? Marco nous était présentés à ce moment-là, cela n'aurait pas fait le même effet au lecteur, si Shanks avait demandé à un parfait inconnu. Cela aurait été drôle, mais c'est encore plus fort qu'il demande à quelqu'un que l'on sait être un Commandant de Flotte. Cela fait carrément gonflé.
Nemesis a écrit :Je vois pas le problème du poste vacant. L'organisation de l'équipage de BB a l'air un peu spéciale. Et puis les commandants n'ont peut-être pas envie de changer de flotte, du fait d'affinité, que sais-je.
Et bien, c'est toute la troisième flotte qui devient la seconde. Je ne crois pas qu'absolument tous les membres de flotte sont distribués selon leur puissance. Ou alors la seizième flotte n'est constituée que de mousses? Même Teach qui se la jouait pourtant discret pour ne pas avoir de prime était sur la Seconde Flotte et pas genre sur la Douzième.
Nemesis a écrit :Pour moi le postulat que le numéro exprime la puissance est bien plus plausible que l'inverse. Faut aussi faire par rapport au feeling, Marco dégage quelque chose.
Joz aussi. Sacchi aussi. Les autres, on ne les connaît pas.
Nemesis a écrit :Après parle peut-être de l'élite de BB, mais on parle aussi du meilleur escrimeur du monde, rival de Shanks. Shanks qui n'a pas peur d'échanger un coup d'épée avec BB. Ca me trourait le cul de Mihawk, le boss final de Zoro, ne soit en fait qu'un second couteau comparé au bras droit de BB.
Je les vois plutôt du même niveau de puissance, le niveau juste en dessous de celui de BB et Roger. (là où on retrouve les empereurs et les amiraux)
Entre être d'un niveau inférieur à Marco et être un second couteau par rapport à lui, il y a de la marge... Ils peuvent avoir un niveau très proche.
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Sheridan
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Message par Sheridan » ven. juil. 31, 2009 1:40 pm

Pour aller dans le sens de San999, les numéros des flottes et donc des commandants correspondent peut-être à un spécilité ; par exemple la 8 pourrait être une flotte spécialisée dans la communication interbateaux ou bien une unité d'espionnage voire de soins (ahhh les infirmières de Newagte :love: )
Ca pourrait expliquer qu'un poste puisse être vacant si on ne trouve pas la personne adéquate.

Mais je verrais bien les 3premières flottes comme les unités de combattants, et donc les plus puissants quand même ...

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