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Re: Paranormal

Publié : jeu. janv. 07, 2010 3:42 pm
par Kwev
Le coup des aurores boréales, c'était encore un truc dit au pif, au même titre que la blondeur ou autre. Ce que je veux dire c'est que quand on cherche une forme de vie, on sait ce qu'on cherche et ça répond à des critères. Après, ça peut être un truc qui ressemble aucunement à ce que l'on connait, physiquement, mais autrement ce n'est pas la vie que vous cherchez. J'vois pas comment on peut réfuter une définition en fait. Être vivant peut très bien être une sous catégorie d'un ensemble d'un plus gros de ce qui vous semblerait légitime d'être appelé forme de vie, mais pour ce qui est de chercher la vie, on cherche pas de phénomène gazeux ou énergétique, à moins qu'il ne corresponde aux critères.

Homme et Femme = Humain
Loup et Louve = Loups
...

Humains et Loups ... = Animal

Animal et Végétal = Forme de vie

Forme de vie et ??? = ???

Ce ??? peut très bien être un organisme doué de raison avec 15 milles pattes comme une boule d'énergie qui va à contre courant. Mais il n'y a pas de définition pour ça, puisqu'on en a encore jamais rencontré. Et vraiment, je fais pas la distinction entre une masse d'énergie et un volcan qui entre en éruption ou même le vent. Ca bouge et tout, mais c'est pas vivant d'un point de vue scientifique. Si vous croyez en des formes de vies complètement différent, ça n'est plus la même religion du tout. Il y a eu des gens pour vénérer la foudre et pour s'accorder à dire qu'elle était vivante. Si ils veulent... mais scientifiquement, c'est faux.

Re: Paranormal

Publié : jeu. janv. 07, 2010 3:52 pm
par San999
Euh... Kwev... Je viens de montrer que c'était loin d'être si évident (virus, définition très large de Tournier) et que même les scientifiques se sont penchés sur d'autres formes de vie (silicium et ammoniac, tout ça).
Kwev a écrit :Homme et Femme = Humain
Loup et Louve = Loups
Et les loups-garous, alors? Ben quoi? On est bien sur le topic "paranormal", non? Image

Re: Paranormal

Publié : jeu. janv. 07, 2010 4:09 pm
par Kwev
Oui mais ça se sont des scientifiques qui étudient d'autres phénomènes. Et il y en a plein qui étudient les masses gazeuses, l'évolution de la constitution de certaines étoiles, etc... L'étude d'autres phénomènes pourrait peut être entrainer une révision de ce que c'est une forme de vie et apporter de nouveaux critères. Mais ce que Lnanau et Kitetsu demandent, c'est pourquoi les scientifiques cherchent forcément des formes de vies qui correspondent à nos critères actuel de ce qu'est une forme de vie. Parce que dans ce cas, ça ne serait pas une forme de vie. Leur boulot est pas de remettre en cause ce qui est une forme de vie mais d'en trouver qui correspondent à la définition actuelle.
San999 a écrit :Et les loups-garous, alors? Ben quoi? On est bien sur le topic "paranormal", non?
Ha zut. J'aurai du prendre les lézards. C'est juste qu'on peut pas vraiment faire de schéma et d'arbre ici, avec des boites englobantes et tout. Quoi que

Code : Tout sélectionner

Homme  }____ Humain }_
Femme  }              |
                      |-- Espèces Animales  }__
Loup   }____ Loups  }_|                        |
Louve  }              |                        |
                      |                        |
...    }_____ ...   }_|                        |
...    }                                       |
                                               |-- Forme de Vie }___
                                               |                    |
                                               |                    |
Baobab }                                       |                    |
Hêtre  }_________________ Espèces Végétales }__|                    |
...    }                                                            |--} Fantasmes de Lord Kitetsu 
                                                                    |
                                                                    |
                                                                    |
  ??   }_________________         ??        }_____  ??? ____________|
Voila qui est mieux en esperant qu'il n'y ait pas trop de retour à la ligne

Re: Paranormal

Publié : jeu. janv. 07, 2010 4:21 pm
par San999
Kwev a écrit :Oui mais ça se sont des scientifiques qui étudient d'autres phénomènes. Et il y en a plein qui étudient les masses gazeuses, l'évolution de la constitution de certaines étoiles, etc... L'étude d'autres phénomènes pourrait peut être entrainer une révision de ce que c'est une forme de vie et apporter de nouveaux critères. Mais ce que Lnanau et Kitetsu demandent, c'est pourquoi les scientifiques cherchent forcément des formes de vies qui correspondent à nos critères actuel de ce qu'est une forme de vie. Parce que dans ce cas, ça ne serait pas une forme de vie. Leur boulot est pas de remettre en cause ce qui est une forme de vie mais d'en trouver qui correspondent à la définition actuelle.
Huh? You're not making sense. OO

Re: Paranormal

Publié : jeu. janv. 07, 2010 4:30 pm
par Kwev
Ouais, j'écris un peu à l'arrache (y en a qui bossent !). Il y a les scientifiques qui cherchent des formes de vie telles qu'on les connait, c'est eux qui se pissent dessus quand ils découvrent de l'eau ailleurs que sur Terre. Et il y a les scientifiques qui étudient tout plein d'autres phénomènes. Et l'étude de ces phénomènes par ce deuxième groupe de scientifique pourrait remettre en cause la définition de ce qu'est une forme de vie. Changeant alors les critères de recherche du premier groupe de scientifique.

Pour continuer dans les comparaisons foireuses dont j'ai le secret. Y a les types qui cherchent à trouver du pétrole et y a ceux qui cherchent d'autres formes d'alimentation pour nos véhicules. Si ceux qui cherchent d'autres formes d'alimentations finissent par trouver quelque chose, les types qui cherchent du pétrole iront chercher cette nouvelle chose.

Re: Paranormal

Publié : jeu. janv. 07, 2010 4:41 pm
par San999
Ah! Ok. Là, je comprends où tu veux en venir. ^^'

Re: Paranormal

Publié : jeu. janv. 07, 2010 4:52 pm
par Kwev
Sûr ? Sinon moi je fais un croquis avec des gauffrettes et des twix, hein ? :o

(J'ai l'habitude qu'on ne me comprenne pas. Quand quelque chose me semble évident à moi, j'ai beaucoup de mal à l'expliquer. :cry: )

Re: Paranormal

Publié : jeu. janv. 07, 2010 5:01 pm
par Lord Kitetsu
Exactement pareil, j'ai du mal à expliquer ce que je veux dire. Et je crois qu'on a pas très bien compris ce que je voulais dire cette fois encore.

On ne dit pas que les scientifiques ont tort de chercher des formes de vies similaires à la nôtre, c'est normal et logique. Mais certains réfutent toute autre forme de vie, qui n'a pas pour base l'eau, pour des raisons obscures, comme si la vie, c'était obligatoirement avec de l'eau pour base, et puis c'est tout.

Or, je ne suis pas d'accord. San vient de dire qu'il y avait une autre forme avec une base en silicium ou je sais pas trop quoi. Pourquoi diable est-ce qu'une base pierre ( ouais, je sais ), pourrait pas exister, penser différemment, vivre différemment, mais vivre quand même ? Selon les mêmes critères que nous, avoir peur de la mort, vouloir se reproduire, instinct de conservation, tout ces trucs ( ouais, je reregarde les Stargate en ce moment, j'suis en plein dans la morale sur les autres formes de vies ).

Ce que je veux dire, c'est que je crois que penser que toute forme de vie est basée sur l'eau est une erreur. Et ça, on a aucun moyen de le prouver, c'est juste un instinct.

Re: Paranormal

Publié : jeu. janv. 07, 2010 5:10 pm
par Undefined
Peut-être que les scientifiques cherchent une forme de vie est basée sur l'eau dans le but d'y immigré ? x)

Re: Paranormal

Publié : jeu. janv. 07, 2010 5:13 pm
par pittour
moi et ca n'engage que moi, en tant que croyant ( ne débattons pas dessus ), je crois que nous sommes les seuls êtres pensants et dotés de nos capacités spécifiques ( exemple: la conscience ). Aprés de le vie autre part que sur terre pourquoi pas ! Mais pas des êtres "intelligents" ( je le mets entre guillemets car intelligent a beaucoup de sens différents il est donc à prendre avec des pincettes ) comme nous.

Bon ceci est mon avis personnel et je respecte les votres.